Kate1984 a écrit:Quelle délicieuse discussion que vous avez sur les vaccins !!! J'ai eu mon premier r-vs de grossesse hier et j'ai du en jaser pendant 30 minutes avec mon doc et mon chum... Nous sommes contre le vaccin en général. En fait, qqu'un peut m'expliquer le trip de donner un vaccin contre la varicelle ????? euh... y'a pas maladie infantile plus banale à mon avis et TANT MIEUX si tu l'attrapes jeune !! Oui ça pique mais si tu traites bien y'a pas de raison que ça laisse de marque (ok... zona peut-être... so what ??? y'a pire...)
tout ce qui s'appelle PAS NATUREL je passe... je n'ai jamais été vacciné car ma mère est contre et je ne suis pas morte au contraire !!! Je suis trèsssss forte ! Je pense que l'hygiène de vie à une grande influence sur nos maladies... Aussi le vaccin de 18 mois fait peur littéralement, j'ai 3 amies qui ont fait vacciner pour le ROR et se sont retrouvées avec des enfants autistiques. J'ai des jumeaux.. je ne prendrai pas de risque. Entre 0 et 5 ans, 10 000 synapses se connectent toutes les secondes dans le cerveau de nos bébés... pourquoi aller influencer ces connections en injectant des virus dans le corps de nos enfants.... ouf je pourrais déblatérer longtemps à ce sujet. mais bon, chacun ses idées !!
Abygale a écrit:mon chum et moi aussi avons peur du vaccin 1 an on ne sait pas encore si on va le faire faire
zeloria a écrit:Nous autres aussi on est réticentsAbygale a écrit:mon chum et moi aussi avons peur du vaccin 1 an on ne sait pas encore si on va le faire faire
Abygale a écrit:je ne sais vraiment pas si nous allons le faire faire ou quoi :s
zeloria a écrit:Je sais, ça fait peur. D'un côté on te dit qu'il faut que l'enfant soit vacciné et de l'autre côté il y a le doute qui plane.
Mamma, Quelle est ton opinion là -dessus ? Je suis certaine que tu en as entendu des vertes et des pas mûre là -dessus aussi
maryseg a écrit:Kate : Ça fait peur que tu connaisses 3 personnes dont leur enfant sont autistes à cause du vaccin ROR. Imagine, juste toi tu en connais 3 donc imagine combien il peut en avoir. L'autisme me fait doublement peur car mon neveu est autiste. C'est un autisme assez particulier nommé syndrome d'Asperger, il a de drôles de comportements mais il a une vie normal avec une blonde et un enfant. Je pense à ça parfois et je me dis que je ne saurai que lorsque Laurie aura 2 ans environ si elle n'est pas autiste. Pour l'instant elle se développe très bien mais c'est diagnostiqué plus tard l'autisme. À tout cas, c'est pas trop évident, on veut protéger nos enfants contre certaine maladie mais pas au détriment d'en avoir une autre qui peut s'averré plus grave. J'aimerais bien faire confiance au corps médical et ne pas avoir l'impression qu'ils nous cachent des choses.
Maryse
Mammamiaaa a écrit:Avez-vous vu le documentaire "Silence, on vaccine"? C'est assez éloquent... C'est pas facile de prendre une décision. D'un côté, y'a ceux qui pensent que le vaccin RRO est responsable, et de l'autre y'a ceux qui disent que c'est la plus grande connaissance de l'autisme qui fait qu'il y a de plus en plus de découverte de cas. Surtout que c'est difficilement diagnosticable avant un certain âge, et ça concorde avec le vaccin... Vraiment pas évident de s'y retrouver.
http://www.youtube.com/results?search_q ... silence+on
Abygale a écrit:je crois que je vais essayer d.en parler au pédiatre au prochain rdv ...
Mammamiaaa a écrit:Abygale a écrit:je crois que je vais essayer d.en parler au pédiatre au prochain rdv ...
Vois ce qu'il a à dire là -dessus, mais tu peux aller chercher de l'info ailleurs aussi. Tu regarderas le documentaire dont j'ai mis le lien plus haut, c'est intéressant.
maryseg a écrit:C'est dont bien plate de ne pas pouvoir faire confiance au système de santé. À tk, j'ai encore du temps pour penser à ça. J'ai aussi fait quelques recherches sur l'autisme tantôt. Je ne pense pas que Laurie soit autiste, elle ne répond pas vraiment aux critères d'après ce que j'ai lu. Je n'ai pas vraiment peur de l'autisme, mais c'est quelque chose qui me passe par la tête de temps en temps.
Maryse
zeloria a écrit:Je l'avais déjà vu le documentaire et c'est justement après ça que j'ai commencé à remettre le fameux vaccin en question
Kate1984 a écrit:zeloria a écrit:Je sais, ça fait peur. D'un côté on te dit qu'il faut que l'enfant soit vacciné et de l'autre côté il y a le doute qui plane.
Mamma, Quelle est ton opinion là -dessus ? Je suis certaine que tu en as entendu des vertes et des pas mûre là -dessus aussi
Pour ce qui est du RRO il est possible de vacciné mais plus tard... l'autisme se détecte en général entre 18 mois et 2 ans... donc logiquement, si ton poussin n'est pas autiste à ce moment là , et si tu décides de vacciner vers 3ans... y paraitrait qu'il y a moins de risque.
Pour moi, le risque reste le même, comme je mentionnais dans mon autre message, le cerveau prend 75% de sa masse au courant des 5 premières années de vie de l'enfant, dont 10 000 connections de synapses à la seconde dans ce petit cerveau... je crois que c'est littéralement VIOLENT d'aller insérer des maladies supposément pas virulentes (messemble.......autrement, pourquoi yaurait autant d'effets secondaires....) quand ce petit cerveau grandit au plus fort de sa croissance... et le RRO est le plus gros vaccin qu'on donne jusqu'à présent... qui peut prouver hors de tout doute que ce n'est pas ce vaccin qui rend autiste et qui peut prouver hors de tout doute que le cerveau de nos enfants n'est pas affecté par ces injections de 2 -4-6 mois et un an et tout le tralala... moi j'ai ben de la misère à croire ça... surtout que sur la population de la régione ou j'habite (25000personnes) le pourcentage de chance que ton enfant soit autiste est faible en cr***s !!! Alors 3 dans mon entourage, des mamans d'âge différent... pfff sérieux ça m'écoeure de penser que je pourrais prendre le risque d'aller avec MES poussins se faire piquer dans le bras, les regarder pleurer... pleurer... retourner chez nous sans etre inquiete pendant X temps... et ne pas me sentir coupable d el'avoir fait... HYGIENE de vie... c'est ce que vous devez avoir et c'est ce uqe vous devez inculquer à vos enfants ... et les vaccins seront inutiles... jen suis la preuve vivante !
Chacun son idée mais je crois que TOUT le monde devrait être renseigné sérieusement sur les vaccins et ce qui est injecté a nos enfants... pour pouvoir faire un choix eclairé...
pour savoir ce que notre si attentionné gouvernement garoche dans les veines de nos amours... allez sur ce site et PRENEZ LE TEMPS de le lire... très long mais très important...
http://msssa4.msss.gouv.qc.ca/fr/docume ... enDocument
C'est le protocole d'immunisation au Qc, donc la liste et description de TOUS LES VACCINS ... intéressant.. et aberrant !
FRIANDISE79 a écrit:Arrêtez, vous me faites peur avec vos histoires de vaccinJ'ai fait vacciner mes plus vieux et je compte faire vacciner Ophélie également mais maudit que ça me stresse ces histoires là ... J'ai décidé d'arrêter de réfléchir sur la question et de me dire qu'il y avait des spécialistes en santé qui font des études et qui en sont arrivé à la conclusion que c'était mieux pour mon enfant et la société au complet de procéder à la vaccination donc je fais confiance aux professionnels, je prends que les vaccins gratuits parcontre. Mes plus vieux ont été vaccinnés contre la varicelle.. au début, je me disais que c'était une maladie infantile sans grande importance, que mes enfants l'attrapperaient tout comme moi et que ça finirait là mais après plusieurs discussions avec mon médecin et des infirmières, j'en suis venue à me dire que les points "négatifs" me faisait tout aussi peur donc c'est justement à partir de ce moment là , que je me suis dit que je ne réfléchissais plus sur la question, que les spécialistes n'étaient pas là pour rien et qu'on y allait avec ce qui était recommandé. Et sinon, juste une petite opinion personnelle, il est vrai que certaines personnes ne sont pas vaccinés et s'en sortent très bien mais dites-vous que si la population complète n'était pas vacciné, que ça serait bien plus grave... grave à la vaccination, des maladies graves ou même mortelles sont maintenant disparues... et d'ailleurs, certaines ont envie de réapparaître justement parce que la mode de ne pas faire vacciner augmente d'années en années... je considère que la vaccination me concerne moi et mon enfant mais que c'est également une décision pour le bien de la société. Je risque peut-être de lancer un débat en disant cela mais j'ai pas grand chose d'autre à dire donc je l'alimenterai pas si c'est le cas
Kate1984 a écrit:Tu sais, moi j'ai pour mon dire que si ces maladies sont disparues, c'est probablement parce que les gens ont commencé à se laver tous les jours, c'est probablement parce que maintenant, on lave notre linge dans une laveuse au lieu de l'eau du puit ou de la rivière, maintenant on a des égoûts, parce que maintenant, nos ordures sont ramassées et enfouies loin de chez nous, et probablement parce que le contact animal est moindre et moins direct... et là ... j'en passe !!!
Et les professionnel de la santé sont aussi ceux qui se permettent de faire des ''erreurs'' de diagnostique sur le cancer du sein (sans impact ? les femmes ont fait radio et chimio pour rien...), ou ceux qui propagent que le A H1N1 est plus virulent que l'influenza... tu sais, chacun son opinion, mais l'attrait du pouvoir et du contrôle est tel que notre société en est profondément atteinte. L'étude de la société se fait tranquillement par les campagnes de peur qu'on nous transmet chaque année... SRAS ?? E.COLI ??? et bien d'autres... elles sont rendues où ?? disparues ?? Mon docteur n'a jamais pu me répondre, et j'ai rarement vu un chinois blêmir...
Je crois fermement qu'on essai de manipuler la société... et ça marche. Car oui, il faut faire confiance, mais pas à n'importe quel prix. J'ai beaucoup plus confiance à mon jugement sur l'hygiène et ma qualité de vie que celui de n'importe quel médecin qui ose travailler dans une urgence sale et contaminée... Si tu prends la peine de t'assoir et de regarder OU ils te traitent, tu réaliseras bien vite que le nid à bactéries n'est pas dans ta maison ou chez ton voisin.
La jeune femme enceinte qui est décédée du '' A H1N1'' supposément... elle est morte toute boursoufflée suite a la césarienne d'urgence qu'il lui ont fait... A H1N1 ou contamination avec une AUTRE bactérie virulente DANS l'hôpital...
débat peut-être, mais je crois que ça vaut la peine de s'arrêter et de réfléchir... parce que présentement c'est les têtes dirigeantes qui réfléchis pour nous et CA C'EST DANGEREUX !!!
bebi a écrit:Vaccin.... une journée je veux le faire donner et l'autre non. Je vais voir un pédiatre à la fin septembre et je verrai son point de vue sur le sujet...
Mammamiaaa a écrit:Pour les vaccins, je pense qu'il faut se servir de son jugement. C'est sûr que si on pense à toutes les découvertes médicales qui ont permis de se rendre compte de la toxicité de certains médicaments et vaccins, on est porté à sérieusement douter. C'est que ça prend des années et des années avant de réaliser les impacts des produits pharmacologiques. Prenez le DES par exemple, prescrit durant des années au mères à risque de FC. Voilà qu'on se retrouve avec tant de femmes stériles à cause de ce médicament... Ça a pris du temps pour mesurer l'impact, étant donné que l'effet est apparu sur les filles de ces mères, à l'âge de leur reproduction
Reste que chacune doit écouter son coeur de maman, et prendre la décision qui lui semble juste pour son enfant. Faut pas oublier que la plupart des CPE refusent les enfants non vaccinés... C'est pas négligeable! Et oui certaines maladies sont disparues depuis l'apparation du vaccin les concernant. Faut pas se le cacher, dans certains pays ça fait toute la différence!
Bref, c'est pas aujourd'hui qu'on va trouver la bonne réponse à nos questions... Et c'est pas demain qu'on va vraiment pouvoir mesurer l'impact de la vaccination, ou de la non-vaccination sur nos enfants et sur notre société...
Kate1984 a écrit:Voila ce qui me fait peur des multitudes de vaccins... qui sait vraiment l'impact que ça aura dans les prochaines générations... et comme tu dis tellement de découvertes médicales nous prouvent que PLUSIEURS médicaments prescrits sont dans le fond TELLEMENT néfastes...
Oui a chacun son jugement... moi les petits n'iront pas en CPE ni à l'école primaire car on peut se le permettre, mais je sais que c'est pas donné a tout le monde... malheureusement.
Et dans les autres pays comme tu dis mamma... c'est justement l'hygiène de vie que nous avons qu'ils ont pas... donne leur le même train de vie que nous et les maladies se supprimeront d'elles mêmes..
cyndieproulx a écrit:bonjour les fille jai decider de sortir de lombr e bien que depuis quelque temps je ne vien plus trews souvent ici le sujet ma donner le gout de donner mon opignon
Pour se qui est de la vacination : la science a demontrer que ses vacin etais efficace et que la popullation devais s e faire vacinner au quebec nous somme un des endroit au monde ou la science a le mieu evoluer et ou la poppulation en est administrative au sujet des vaccin et des maladie ici au quebec nous somme chanceux nous avons assurance maladie qui nous paie les vaccins combien de pays pensez vous qui noous envie nous somme extermeent chanceux avoir la chance avoir la science et les sous pour pouvoir nous premettre de proteger notre société...Le ministere de la santé exige tout les vacin gratuit entre 0 et 18 ans pour pouvoir entre dans le systeme de education et de plus ses la meme chose pour les cegep et les université ses a vous de decide mais tot ou tard si vous ne fait pas vaciné vos enfant vous aurez pas le choi a sa rentrer a ecole soit au primaire et pour toi kate et bien se sera le secondaire
je sais que moi et toi nous avons eu bcp de different ses dernier temps mais bon le fait d e ne pas envoie tes enfant en cpe ses ton choix pour se qui es de etude a ussi mais je voudrais juste te faire prendre consience que si tu isole tes enfant quand il tomberons malade et bien il serons encors plus malade que le petit garcon acoter car il aurons jamais apris a combattre et a se creer des anti corp
ses pk aussi que je crois il es important de faire vaciner les enfants a leur plus jeune age pour ne pas qu il leur arrive des maleur vous remarquerer que sur le boite de couche a chaque boite qu on achete un vacin ou des sous pour un vaccin son envoyer en affrique et de plkus maisici au quebec il a bcp de maladie qui on a peut pres disparu mais pas tout ses jsute qu on en entent pas parler parce que ses ettoufer ou que les media nos pas etais mis au courant mais bon
ces votre choix mais moi je crois que de decider de ne pas faire vaciner son enfant ses de egoisme dsl mais je nais pas dautre mot en tete que celui la protege son enfant ses pas se que tout le monde souhaite
Deplus je sais pas si vous vous rappeler les cas de menigite qui a eu et bien moi ma soeur a ete infecter e t si le vacin naurais pas exister ben jamais elel aurais survecu pourtant on en a parler dans les media de ma soeurette
claudia.pelletier a écrit:Kate1984 a écrit:Oui a chacun son jugement... moi les petits n'iront pas en CPE ni à l'école primaire car on peut se le permettre, mais je sais que c'est pas donné a tout le monde... malheureusement.
La chance!! J'aimerais bien moi....
POur le sujet vaccin, moi je donne ceux de base mais le reste j'y crois pas trop. Je donnerai pas celui de la grippe non plus même si SImon était préma (alors que ça m'est fortement conseillé)
FRIANDISE79 a écrit:Quant à l'école à la maison, ça pourrait être un autre débat cela... Je félicite les mamans qui le font correctement car certains parents ne sont pas aptent à le faire et certaines enfants manque ainsi d'habiletés académiques et sociales. Je suis enseignante et JAMAIS je ne resterais à la maison pour faire l'école à mes enfants... Je ne suis pas assez disciplinée pour enseigner à mes enfants, j'aurais tendance à sortir beaucoup de la maison avec eux pour faire des apprentissages différents mais j'aurais trop peur de ne pas atteindre les objectifs puis que mes enfants "rush" ensuite pour l'école secondaire ou se voit des portes fermées par ma faute, je ne saurais me faire pardonner. Je regarde ma fille aller à l'école tous les matins et revenir, je suis heureuse de la voir aller, d'avoir plein de chose à me raconter en revenant, les yeux tout brillants! Je participe à ses apprentissages en lui montrant d'autres choses ou en l'aidant à mieux comprendre ses notions à l'école.
cyndieproulx a écrit:tu a parfaitement raison friandise moi je travail avec les jeune enfant jai une garderie et je peut te dire que meme a cette age on voit la difference avec un enfant qui es a la maison avec maman et un qui va a la garderie meme que moi je conseil au gens qui veulle garder leur enfants seul a la maison surtout a 3- 4-5 de les envoyer au moins 2 demi journée semaine minimum a la gardeire ou des journée complet sa les fait socialisé et ses important pour eu et il vien moins depourvu quand il rentre a ecole .... la dicipline avec papa et mama nes pas la meme cas la garderie et je trouve sa touta fait normal mais de la a garder mes enfant jusqu a 12 ans .....
quand ma fille va avoir son 3ans et demi je vais envoyer dans une autre garderie un cpe de prematernelle au moins 2 jour semaine pour quelle puise comprend que je ne suis pas toujours avec elle mais on a commencer a habituer un peut avec des ami ou nos parent a moi et mon chum parce que on trouve sa important education mais ausssi quelle comprenne quel doit pas jus te ecouter papap et mamamn et qui na pas juste son univers a elle
cyndieproulx a écrit:tu a parfaitement raison friandise moi je travail avec les jeune enfant jai une garderie et je peut te dire que meme a cette age on voit la difference avec un enfant qui es a la maison avec maman et un qui va a la garderie meme que moi je conseil au gens qui veulle garder leur enfants seul a la maison surtout a 3- 4-5 de les envoyer au moins 2 demi journée semaine minimum a la gardeire ou des journée complet sa les fait socialisé et ses important pour eu et il vien moins depourvu quand il rentre a ecole .... la dicipline avec papa et mama nes pas la meme cas la garderie et je trouve sa touta fait normal mais de la a garder mes enfant jusqu a 12 ans .....
quand ma fille va avoir son 3ans et demi je vais envoyer dans une autre garderie un cpe de prematernelle au moins 2 jour semaine pour quelle puise comprend que je ne suis pas toujours avec elle mais on a commencer a habituer un peut avec des ami ou nos parent a moi et mon chum parce que on trouve sa important education mais ausssi quelle comprenne quel doit pas jus te ecouter papap et mamamn et qui na pas juste son univers a elle
Kate1984 a écrit:Désolée de te contredire ma cocotte... mais les vaccins, gratuits ou pas ne sont pas OBLIGATOIRES... c'est le libre choix... JE ne suis pas vaccinée et pourtant je suis allée au primaire, au secondaire, au cegep et meme a luniversité... alors je sais pas ou tu prends tes sources mais si c'est ton médecin qui t'as dit ca... désolée il tas flouée.
Et mes enfants ne seront pas ''isolés'' comme tu dis... mes enfants auront la même vie que tous les autres la seule différence c'est que c'est Moi qui va les éduquer et pas n'importe qui choisi par le ministere... le fameux ministere !! et d'autant plus que surprise !! plusieurs de ses éducateurs ne sont meme pas formés adéquatement...
je vais surement rééditer en terminant ton message
je savais que je rééditerais... pour ce qui est de la méningite, j'ai eu la type B et mes cousines la type A et une nuit a lhopital avec de la pénicilline pour nous remettre sur pied... pas de vaccin !!! car refus de ma mère et de ma tante. donc je sais pas tu prends tes infos ou... mais le choix reste a chacun et je nai pas traité personne d'égoiste moi... selon leur choix.
cyndieproulx a écrit:tu a raison dans un sens mais lit se qui suis sa p vien du gouv. cananda
en tk nous ici a quebec il noue les demande et au secondaire jai deja eu des probleme a cause que avai spa s eeu mes rappel de vaccin parce que je ne les a vais pas recu ecole ne voulais pas que jaille a ecole temps que je ne resevais pas mes vaccin
http://www.phac-aspc.gc.ca/im/vs-sv/vs-faq16-fra.php
alors je croyais que etais obligatoire et il nous demande un preuve de vacci nation ici a quebec
mais bon dsl avoir pensé sa mais s es se que je croyais moi et je en excuse mais temps amoi je crois que tu devrai pareil les faire vacciner en plus ta des jumeau alors il risque etre plus malade q un enfant seul
La vaccination est-elle obligatoire au Canada? Suis-je obligé de faire vacciner mon enfant?
Réponse : La vaccination n'est pas obligatoire ni imposée au Canada, mais nous avons des règlements qui nous aident à faire en sorte que le plus grand nombre possible de gens soient protégés par des vaccins contre les maladies qu'ils peuvent prévenir. Dans quelques provinces, certains vaccins doivent être donnés avant que l'enfant n'entre à l'école, mais ces vaccins ne sont pas obligatoires au sens habituel du mot. Les parents (ou les enfants, s'ils sont assez vieux pour donner leur consentement) sont plutôt tenus d'exprimer leur choix de faire vacciner leur enfant (ou de se faire vacciner). S'ils refusent la vaccination, on pourrait demander à l'enfant de s'abstenir de fréquenter l'école en cas d'éclosion. Cette règle a pour but d'empêcher les enfants non immunisés de tomber malades et d'éviter que la maladie se propage. Les règlements d'entrée à l'école donnent par ailleurs aux parents l'occasion de mettre à jour les vaccins de leur enfant. Les travailleurs de la santé peuvent aussi être tenus de recevoir certains vaccins, notamment le vaccin contre l'hépatite B et le vaccin annuel contre la grippe. S'ils refusent, ils peuvent être exclus de leur milieu de travail pendant une éclosion. Cette pratique protège leurs patients qui pourraient courir un grave danger s'ils contractaient une maladie transmissible.
Conclusion
Comme les maladies évitables par la vaccination sont si rares de nos jours que l'ensemble de la population n'en voit guère de cas, il est compréhensible que les inquiétudes au sujet de l'innocuité des vaccins retiennent autant l'attention. Des explications données avec soin et en temps opportun peuvent aider les patients à peser les bienfaits des vaccins et les risques de maladies, de même que le faible risque lié au vaccin proprement dit. En administrant des vaccins après avoir obtenu un consentement éclairé et avoir réfuté les principales idées erronées qui circulent à leur sujet, on permettra à la vaccination de demeurer l'une des mesures de prévention les plus efficaces dans l'histoire de la médecine.
Kate1984 a écrit:voila pourquoi dans ma région, il y a un groupe de jeunes mamans comme moi, qui font l'école a la maison et qui partage les matières... tu sais l'age archaique est révolue... en région on s'organise, on se soutient, on partage... nos voisins sont nos amis et partagent en grande majorité les mêmes valeurs que nous... c'est pourquoi nous avons songé à cette option... en plus nous sommes présentement 14 à etre enceinte (due 2009-2010), 17 a avoir accouchée cette année et 14 l'an dernier... le 3/4 sont des enfants qui iront à l'école à la maison, qui porteront des couches lavable et qui ne feront ni cpe ni premat... par choix. comme toi tu choisie d'envoyer ton enfant a lecole et comme toi tu choisi d'aller a lurgence pour une otite... c'est un choix. simplement
aberni5 a écrit:kate, c'est génial si vous êtes plusieurs pour l'école à la maison, pour partager les matières et permettre aux enfants de se rencontrer et socialiser.
il existe une association ici, j'aimerais bien me renseigner mais c'est encore très mal vu par plusieurs.... faudra faire accepter l'idée à mon homme (quoique avec notre système scolaire, si c'est comme pour mon aad il ne sera pas dur à convaincre!) et à l'entourage !
faudrait qu'on s'en reparle si tu veux
Kate1984 a écrit:le fait qu'ils soient 2 n'augmentent pas leur risque de maladies...
l'hygiene de vie est a la base de tout. si tu sais comment toussé dans ton creux de coude, si tu prends la peine de te laver les mains, et si tu n'ambitionnes pas sur les désinfectants commerciaux, ya pas de raisons que tes enfants ne développent pas les anticorps nécessaires à sa survie... jen suis la preuve, jamais malade et pourtant jamais eu de vaccins.. pourtant en contact constant avec le public, avec des chiens, des chevaux, a lepicerie, a lhopital, au centre dachat... a lecole meme. et ca jamais influencé mon systeme immunitaire... et pourtant mon ex a toujours ete vacciné et est allergique a tout, fait de lasthme de la fatigue chronique a toujours mal partout na pas une belle peau et avait une tendance a lalcoolisme et a la depression... jdis pas que ca un rapport direct avec le vaccin, mais je dis que dune facno ou dune autre, vacciné ou pas, tes pas protégé de tout. ya pas de vaccin contre les accidents ... demain jai le risque de perdre un de mes enfants qui sera frappé par un autobus ou kidnappé par un pedophile... masi que veux tu !!! ya pas de vaccin contre les pedo !!!
ce que je dis cest qui faut se renseigner... pas croire tout ce quon nous dit et faire NOTRE choix, éclairé simplement.
Kate1984 a écrit:aberni, je suis très ouverte a la discussion, on peut faire un fil si tu veux... moi j'ai fait mon idée... car mon expérience scolaire m'a fait comprendre que l'école c'est pas pour tout le monde et si mes enfants ont un semblant des profs que j'ai eu... et bien j'appuirai leur décrochage car je comprendrai... et comme je veux éviter que mes enfants soient des incompétents... en leur enseignant de maniere structuré et ''surveillée...'' je crois quon peut leur eviter beaucoup de souffrance inutile !!! les bancs décole sont chiants.. personne ne peut dire le contraire. Ya moyen d'enseigner autrement et que ca soit tout aussi instructif, sans en faire des enfants exclus ou isolés comme cyndie le mentionne...
ladymai a écrit:Friandise, comme toi, je suis enseignante et je ne resterais jamais à la maison pour enseigner à mes enfants.
Je vois que sur le débat de l'école à la maison, les opinions divergent et c'est normal.
Je trouve vraiment dommage, Kate, que ton expérience à l'école ait été si mauvaise. Cependant, l'école, c'est pas "chiant" pour tout le monde. D'ailleurs, il y a plein de méthodes pour intéresser les élèves, même les moins motivés. De plus, certains enfants sont naturellement motivés par le fait de fréquenter l'école.
Kate1984 a écrit:lady je ne dis pas que TOUT LE MONDE est démotivé par l'école... ce que je dis est que la plus grande majorité des écoles n'offrent pas de motivation autres que ce que le ministere veut dans son cadre bien encadré... autrement tu te dois de faire partie de ''sport etudes'' ou autres X-études... c'est bien entendu qu'en tant qu'enseignante, vous precherez pour votre paroisse... et je vous comprends. moi mon idée est faite !! et j'ai une super gang bien instruite pour enseigner et se partager les joies de l'éducation de nos enfants.. C'est des gens que je connais et en qui jai confiance ! Simplement, je partage mes opinions. Je suis pour les valeurs de base. la famille c'est a la maison, pas dans les CPE ni dans les premat à 4 ans... ni dans les écoles remplit de gens inconnus qui véhiculent de drôles d'idées...
Abygale a écrit:C'est sur qu'on a tous des opinions différentes moi mes enfants n'iront pas en garderie (si le côté financier le permet) mais je compte quand même le faire socialiser.
Pour ce qui est de l'école à la maison c'est très "tutcher" il faut être sur que les parents ont les compétences pour donner le cour .. même si le systhème scolaire est pourris quand ils ont leur diplome c'est déjà ca! perso je me rappelle pas grand chose du secondaire et primaire mais j'ai mon diplome et ca m'a ouvert des portes (cégep, DEP, job)
Kate c'est certain que tu vas avoir toute sorte de réaction des filles ici car tu es la 2e que j'entends parlé de ca et l'autre c'était un reportage ... d'une famille qui partait en voilier une coupe d,année... donc c'est très rare je dirais.
Mammamiaaa a écrit:On s'entend quand même que la vaccination ne protège pas contre les microbes et les germes! Je ne pense pas que le fait de vacciner mon enfant le rend moins apte à attrapper un banal rhume quand même) ici et là , puis, à 4 ans, mon plus vieux n'attrappe plus rien. Le système immunitaire doit se travailler, c'est normal.
Mes enfants vont à la garderie, je n'avais pas le choix. C'est une femme qui gardait aussi mon frère quand il était jeune. Elle fait presque partie de la famille... Il y a 5 enfants, et ce sont les grands amis de mes fils. J'aurais un gros problème à envoyer mes enfants dans une installation par exemple.
Étant donné que je vais être travailleuse à mon compte après ce congé de maternité, je ne sais pas si j'y enverrai le dernier. Ça reste à voir. Pour l'école, je sais que je ne serais pas capable de faire l'école à la maison. Ayant aussi détesté l'école (et déserté l'école), je veillerai le plus possible à m'assurer de la motivation de mes enfants. Je veux être très impliqué dans leur apprentissage. Je ne veux pas les envoyer à l'école sans avoir aucune idée de ce qu'ils y apprennent. Je veux être au courant, les aider et les appuyer. Les activités sont aussi très importantes pour nous. Mon chum a joué au baseball pendant des années, et moi j'ai fait du ballet classique (sport/étude). Je serai à l'écoute des préférences et des besoins de mes enfants à ce niveau, pour qu'ils trouvent du plaisir dans la vie, même si l'école n'est pas leur "fort".
FRIANDISE79 a écrit:Ouf Kate, tu as tes opinions ça c'est vrai! J'ai quasi l'impression que si l'on avait une conversation "orale" que le ton serait monté d'un cran pour mieux te faire entendre... Pour la vaccination, il est vrai que tu es un bel exemple car tu es une personne en santé mais faut pas oublier non plus que la majorité des gens autour de toi ont été vaccinés donc tu n'as pas vraiment été exposée non plus aux maladies pour lesquelles nous sommes vaccinés... Seul l'avenir nous diras les effets de la vaccination et de la non vaccination puis sûrement qu'à ce moment-là , il y aura d'autres discussions entourant le sujet. Et pour ce qui est de l'école, c'est dommage que tu n'as pas eu une belle expérience. C'est certain que j'ai aimé l'école puisque j'y suis toujours... mais j'aimais pas seulement les cours mais également le social qui y était associé, on était une belle gang de filles, on s'est suivi durant tout notre secondaire et on se voit encore aujourd'hui... il est clair qu'il faut des enseignants intéressants mais également autre chose à l'extérieur des cours pour s'y attacher. Chaque jeune a besoin d'un sentiment d'appartenance, que ce soit par des amis, une activité parascolaire ou autre. Sinon, on peut également dire que les cours ont bien changé depuis qu'on y est passé... tout est beaucoup plus vivants, tout se fait quasi par projets maintenant, on bouge, on intègre les matières, les jeunes apprennent également d'eux-même... Enfin, c'est comme ça que je fonctionne et je suis en déficience intellectuelle donc c'est encore plus vivant dans les groupes dits réguliers. Et ton principe d'école à la maison, finalement c'est une mini école votre affaire car vous regroupez les enfants et vous enseignez chacun une matière... je trouve que ça ressemble un peu aux écoles de rang d'autrefois avec plus d'une personne enseignante toutefois. Toi, tu voudrais enseigner quoi à tes enfants ou à ceux des autres... tu n'a jamais eu envie de faire ton bacc en enseignement pour aider à changer les choses en éducation?
zeloria a écrit:Kate1984 a écrit:lady je ne dis pas que TOUT LE MONDE est démotivé par l'école... ce que je dis est que la plus grande majorité des écoles n'offrent pas de motivation autres que ce que le ministere veut dans son cadre bien encadré... autrement tu te dois de faire partie de ''sport etudes'' ou autres X-études... c'est bien entendu qu'en tant qu'enseignante, vous precherez pour votre paroisse... et je vous comprends. moi mon idée est faite !! et j'ai une super gang bien instruite pour enseigner et se partager les joies de l'éducation de nos enfants.. C'est des gens que je connais et en qui jai confiance ! Simplement, je partage mes opinions. Je suis pour les valeurs de base. la famille c'est a la maison, pas dans les CPE ni dans les premat à 4 ans... ni dans les écoles remplit de gens inconnus qui véhiculent de drôles d'idées...
Ma mère a pris la décision d'arrêter de travailler quand elle était enceinte de moi, faut dire qu'elle n'avait pas un travail facile, elle était pathologiste et elle trouvait ça extrêmement difficile de faire des autopsies et de côtoyer la mort sur une base quotidienne alors qu'elle portait la vie en elle... mais en tout cas, c'est pas le but de mon post !
Tout ça pour dire que même si elle a arrêté de travailler pour s'occuper de moi j'ai quand même été à la pré-maternelle à l'âge de 4 ans et j'en garde un excellent souvenir. Je garde aussi un excellent souvenir de mes années à la "petite école" malgré les bons et les moins bons moment que j'y ai passé. Je pense que l'école dans l'ensemble ça "forme le caractère" et ça permet à l'enfant d'acquérir de l'indépendance, de l'autonomie et de prendre conscience qu'il est un être humain unique à part entière. Je pense aussi que ça lui permet de voir autre chose que le petit cocon familial et ça le met en contact avec la réalité qui, oui, je le conçoit, n'est pas toujours rose. Les conflits avec les petits amis de sa classe, le fait de réaliser que certains enfants sont plus défavorisés que d'autres du point de vue matériel et/ou intellectuel le rend plus sensible aux autres et le décentre de son petit nombril.
Je te trouve bien dure quand tu dis :Kate1984 a écrit:la famille c'est a la maison, pas dans les CPE ni dans les premat à 4 ans... ni dans les écoles remplit de gens inconnus qui véhiculent de drôles d'idées...
Premièrement, je trouve tes propos un brin culpabilisant pour les parents qui n'ont pas le choix, du point de vu monétaire, pour leur santé mentale ou autre, de retourner au travail ou aux études et qui devront envoyer leurs enfants dans un CPE.
Deuxièmement, Tu ne pourras pas toujours garder tes enfants sous ta jupe, il vont finir tôt ou tard par en rencontrer "des gens inconnus qui véhiculent de drôles d'idées" et s'ils n'ont jamais rien vu d'autre que le nid familial, ils vont sûrement tomber de haut.
Pour finir, j'avoue humblement ne pas avoir les compétences nécessaires (et je ne dois pas être la seule) pour enseigner à mes enfants tout le contenu scolaire du primaire. J'ai confiance dans les compétences de nos enseignants et nos enseignantes pour accomplir cette tâche. Je ne suis pas d'accord non plus pour dire que les écoles n'offrent pas de motivations autres que ce que le ministère propose... des profs blasés, je n'en ai pas vu beaucoup au primaire, la très grande majorité ont choisi ce métier par amour des enfants et par désir de leurs transmettre leurs connaissances et de les voir s'épanouir et de justement leur offrir la motivation nécessaire pour ça.
Ça c'était mon opinion et je ne vois aucune objection à ce que tu ne sois pas d'accord avec moi
Kate1984 a écrit:FRIANDISE79 a écrit:Ouf Kate, tu as tes opinions ça c'est vrai! J'ai quasi l'impression que si l'on avait une conversation "orale" que le ton serait monté d'un cran pour mieux te faire entendre...
Pas du genre à monter le ton pour me faire entendre, comme j'ai dit plus haut... vous prêcherez pour votre paroisse et moi pour la mienne... rien de tout ça fait de nous ennemi ou étranger... rien de tout ça ne mérite un ton monté à mon avis... si ça fait pas votre affaire ma façon de penser, je ne suis pas responsable ! il faut peut-être un peu plus d'ouverture de votre part, car je vous rappelle que j'ai fait l'école jusqu'à l'université quand même donc c'Est pas par manque d'expérience scolaire que je parle.
Autrement, je vais enseigner le français, l'art, la psychologie et l'EXTÉRIEUR (et sûrement autres choses, on est en train d'analyser nos acquis) !! la vie en général, justement pour leur permettre de rencontrer d'autres gens, d'autres idées, d'autres valeurs, d'autres religions, d'autres SITUATIONS.
Mes enfants ne vivront pas ''dans mes jupes'' comme vous avez l'air de pensez... effectivement, nous avons monté notre petite école de rang... et avant même de tomber enceinte, j'étais élue enseignante. Nos idées sont bien fondées, nous avons discuté avec notre municipalité des possibilités. J'ai pas l'intention de retenir mes enfants à la maison... ils vont toujours avoir le choix d'aller à l'école publique ou privée, comme ils souhaiteront. Par contre, jusqu'à ce qu'ils soient aptes à faire leur propre choix, ils demeureront avec nous.
J'ai l'éducation nécessaire, la rigueur et le vouloir. Je sais qu'on va avoir beaucoup de plaisir. Et comparativement a ce que plusieurs on l'air de penser, nous n'avons pas le choix de suivre le cadre du Ministère, la seule différence, c'est que nous choisissons la façon d'y arriver.. mais au bout du compte, vos enfants et les miens auront fait les mêmes études/examens... donc ils ne tomberont pas de ''haut'' en sortant d'ici comme vous dites.
D'ailleurs, si vous vous renseignez un peu, l'école à la maison n'est pas une maladie.
Je pense que Zéloria qui disait : Je te trouve bien dure...
Je pense que la famille et ses valeurs ont prit un SALE COUP depuis les divorces, les familles recomposées, les femmes qui travaillent à plein temps, les hommes qui ne s'impliquent qu'à moitié,les activités sportives démesurées, toujours et toujours occuper ses enfants au détriment du temps passé avec eux (là , je parle pas de VOUS en particulier... je parle de la société en général, c'est peut-être pas comme ca dans votre maison!) ... J'ai pas juger personne et si tu te sens coupable de ''ne pas pouvoir'' il faut savoir qu'on fait des concessions pour y arriver et que notre choix n'était pas une question de pouvoir ou non, mais bien de vouloir et de valeurs. J'ai vécu le divorce, le travail a temps plein de ma mère, la famille recomposée, les activités sportives démesurées alors que j'aurais préféré passer du temps avec ma VRAIE famille... je me suis alors jurer que je ne ferais pas vivre ca a mes enfants. Faut pas te sentir coupable... si tu veux vivre à la maison avec tes enfants, ya juste toi pour le décider... moi jai fait une croix sur ma carriere par choix... pas parce que j'avais pas de choix, j'ai étudié en psychologie, en immobilier, en vente commerciale, en comptabilité, et j'ai décidé de faire une croix (temporaire peut-être...) sur ca pour pouvoir profiter a fond de mes enfants et du temps qu'ils sont jeunes parce que CE TEMPS ne dure pas... et c'est CE TEMPS qui est magique.
Combien de vous je vois écrire tous les jours ... je retourne au travail, ca me creve le coeur, ou j'envoie le petit a la garderie... j'aimerais tellemetn le garder avec moi........ ca passe tellement vite, on manque tout...
Je ne veux pas vivre ca. C'EST MON CHOIX !! Et qui êtes vous pour me juger dans mes choix ??? je vous juge pas moi.. je vous dis mon opinion et vous vous sentez attaquée... peut-être parce qu'au fond de vous, vous savez ce que je vais vivre, et ce que vous ne vivrez pas. Simplement. Vous avez le choix dans la vie... on a TOUJOURS le choix.. et le jour ou vous comprendrez cette phrase, vous comprendrez ma façon de vivre !
Je vous aime pareil... même si nos opinions divergent... alors SVP ... soyez indulgentes dans vos propos, parce que je ne vise et ne veut blesser personne. Faites donc pareil. Le respect des opinions et du choix de vie des autres, ça fera partie IONTEGRANTE de mes cours à mes enfants ça, justement parce qu'on est libre de penser et d'agir.
maryseg a écrit:Kate : Je trouve ça super que tu aies l’opportunité et les moyens de faire l’école à la maison avec d’autres parents.
Perso, je n’ai jamais pensé à faire l’école à la maison ou ne pas travailler pendant les 5 premières années de la vie de mes enfants. Financièrement ce ne serait pas possible. Oui ça l’aurait été si on serait resté dans un appartement, mais on a fait le choix de devenir propriétaire pour pouvoir enfin payer pour nous. On trouvait important de ne plus attendre pour acheter car les prix grimpent en flèche. Nos enfants seront heureux plus tard d’avoir pas mal plus d’espace pour bouger qu’en logement. Rester à la maison ne serait pas nécessairement plus sain pour eux car je serais très stressée par la question monétaire.
Je trouve que cette discussion prend un tournant quelque peu négatif car on dirait que chacune veut gagner en donnant son opinion. Donc c‘est super pour celles qui peuvent se permettre l’école à la maison et ce n’est pas plus mal celles qui envoient leurs enfants en garderie ou à l’école. Chacun y va des possibilités qui lui sont données. Oui oui, je sais c’est plutôt un choix. Je serais pour que cette discussion soit déplacée, peu de mamans ont songé à faire l'école à la maison et savent que pour elles ce n'est pas une option. S'il y en a d'entre elles qui se sentent concernées elles pourront aller lire l'autre forum.
À+
Maryse
Voilà , je recopié tout ce qui avait été dit sur le sujet... Si vous avez envie de poursuivre la discussion, ça sera ici désormais. Je souhaite redire qu'il est important de respecter les différences et de savoir donner son opinion sans nécessairement poser de jugement sur les autres puis de ne pas vous sentir "pointée" du doigts aussitôt que quelque chose de différent de vous est dit... Si le sujet tourne en boulette, je n'hésiterai pas à le supprimer car notre forum est un lieu d'échange oui mais sans le respect, l'ouverture, il n'en est rien
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Sam 01 Sep 2007, 05:13
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Lun 14 Jan 2008, 16:45
Rimouski, Québec!
Rimouski, Québec!
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C'est clair que s'il arrive quelque chose à mes enfants, je vais m'en vouloir toute ma vie mais je vais également m'en vouloir si je les fas vacciner et qu'ils subissent des conséquences donc on devrait passer notre tour ici aussi! Ma voisine a eu la grippe H1N1, c'est plus que du toussage et des symptômes de grippes qui durent parcontre... elle était vraiment à terre, totalement épuisée, elle s'en remet encore après plus de 2 semaines mais elle en est pas morte 
